Was irritiert dich? - Interview mit Roeland Bosch

Während meines Essence-Coaching-Kurses kam ich 2014 in ein Gespräch mit Röland Bosch, Organisationsberater, Trainer und Coach. Als ich Roeland diese Woche wieder traf, erzählte ich ihm, wie er mich damals inspirierte, mich nicht von Irritation und Widerstand zu entfernen, sondern es zu untersuchen.

„Widerstand ist nicht zu vermeiden. Widerstand ist Ausdruck von etwas, das jemand für wichtig hält und das Emotionen hinter sich hat. Dieses Gefühl bezieht sich oft auf wichtige Werte und Überzeugungen. Es ist so wertvoll, darüber nachzudenken. “ (Roeland Bosch).

Röland Bosch

Roeland Bosch ist Organisationsberater, Trainer und Coach mit psychologischem Hintergrund. Roeland arbeitet als unabhängiger Unternehmer (IKOS-Beratung) und für größere Aufgaben arbeitet er mit anderen Beratern zusammen.

Ich habe Roeland an einem Herbstnachmittag im Jahr 2014 in der Westergasfabriek getroffen. Obwohl er völlig nass geregnet hat, begegnet er mir mit seinem breiten, angenehmen Lächeln. Wer kann einem solchen Auftritt widerstehen?

Pacific Parc

Ich kenne das Thema Widerstand aus der Praxis der Führung. Ich habe oft erlebt, dass negative Erfahrungen mit früheren Managern dazu führten, dass Mitarbeiter mit misstrauischen Augen mich als Neuankömmling begrüßten. In der Praxis habe ich auch gelernt, mit Wut oder Traurigkeit umzugehen, die Mitarbeiter zeigten, als ich ihnen Aufmerksamkeit schenkte und Neugier zeigte. Mir wurde klar, dass diese Emotionen oft mit vergangenen Erinnerungen zusammenhängen. In Situationen mit Kollegen, die Sie auf ein Podest stellen, weil Sie zufällig ihr Vorgesetzter sind, habe ich mich manchmal dabei erwischt, eine väterliche Haltung einzunehmen, eine Form der Gegenübertragung. Jetzt wollte ich wissen, wie Sie als Coach mit diesen Themen umgehen.

Während ich ihm sage, dass ich unter anderem mit ihm über den Transfer sprechen möchte, stelle ich fest, dass die Entscheidung, sich an ihn zu wenden, möglicherweise auch mit der Form des Transfers zu tun hat. Ich hatte ihn zuvor als Inspirator während eines Führungstrainings erlebt. Zu dieser Zeit war ich sehr beeindruckt von seinem fröhlichen, selbstbewussten Auftreten, während er für eine große Gruppe von Managern blieb und seine Gefühle zeigte. Jetzt erwartete ich gute Ratschläge von ihm wie von meinem Vater, aber seine zögernde erste Reaktion hilft mir schnell aus diesem Traum heraus.

Röland Bosch

Was ist eigentlich Widerstand? Er sinniert. Es ist normal, dass sich jemand widersetzt, wenn man konfrontiert wird. Ich nenne es oft keinen Widerstand. Und gerade in Einzelgesprächen ist dies ein guter Grund, immer wieder Fragen zu stellen. Es ist wichtig, ob sich jemand freiwillig für ein Coaching entscheidet oder ob jemand von seinem Manager „geschickt“ wird. Und im Team-Coaching sagt Widerstand oft mehr über die Dynamik im Team aus als über eine Einzelperson.

Roeland erzählt eine Anekdote:

Ich hatte kürzlich einen Kunden, dem von seinem Vorgesetzten gesagt worden war, dass von ihm mehr erwartet werde, um Beziehungen zu seinen Kunden und Lieferanten aufrechtzuerhalten. Er erkannte die Nützlichkeit und Notwendigkeit davon nicht und fühlte Widerstand, erkannte jedoch plötzlich während des Gesprächs, dass es vielleicht mehr um seine Bemühungen und seine Unfähigkeit ging, dem Substanz zu verleihen. Der Widerstand brachte ihm neue Erkenntnisse.

In Eins-zu-Eins-Prozessen wechseln Sie viel, indem Sie entlang und gegen den Gashebel drücken. Ich habe auch viele Verträge abgeschlossen, sodass Sie immer die Wünsche des Kunden koordinieren. Wie weit möchte er gehen, um Dilemmata und zugrunde liegende Themen zu teilen? Jemand hatte von seinen Mitarbeitern ein 360-Grad-Feedback angefordert und wollte dies mit mir teilen. Ich überprüfte dann, ob er bereit war zu teilen, aus welcher Art von Müll er stammt. Er war erst bereit, dies zu tun, nachdem er verstanden hatte, dass dies mir erlauben würde, Ideen einzubringen und die Kritik auf Aspekte seiner Erziehung und seines sozialen Umfelds zu beziehen.

Ich stoße eigentlich immer auf Widerstand mit Gleichaltrigen. Wenn Sie versuchen, Muster aufzudecken, wenn Sie Fallbeispiele diskutieren, ist es für Menschen oft schwierig, sie zu erkennen. Dann passiert es schneller, dass Menschen Widerstand zeigen. Woran erkennen Sie, dass eine Überweisung vorliegt? Ich erkenne dies, wenn die Reaktion von jemandem in der Gruppe gewalttätiger ist, als ich aufgrund der Situation erwarte.

In einer Gruppe kann es vorkommen, dass mich jemand angreift. Ich überprüfe dann, was ich gesagt habe, was die andere Person emotional macht. Oft lässt sich die Emotion auf eine Form des Transfers zurückführen, weil ich mich in einer Gruppe eher als Führungskraft positioniere. Hierarchie ruft per Definition Übertragung und oft auch Widerstand hervor.

Was ich viel mache, ist mein eigenes Gefühl, meine Reaktion im Coaching-Gespräch zu nutzen. Wenn ich mich unwohl fühle, kann es sein, dass andere, mit denen diese Person zusammenarbeitet, die gleiche Erfahrung machen. Indem die trainierte Person mein Gefühl als Antwort zurückgibt, kann sie untersuchen, ob diese Reaktion häufiger auftritt.

Fangen Sie sich jemals beim Gegentransfer? Roeland lacht über den Begriff „Fang“. Gefangen zu werden klingt so, als ob es nicht da sein sollte, und ich denke, es ist wichtig zu erkennen, dass Gegenübertragung auch von Wert sein kann, wenn Sie sich dessen bewusst sind. Wachsamkeit für Ihre eigene Reaktion ist immer wichtig. Ich bin besonders wachsam gegenüber mir selbst, wenn ich in einem Gespräch viel Gefühl, Mitgefühl oder Ungeduld verspüre. Wenn meinerseits zu viel Abstand oder Beteiligung besteht, muss ich vorsichtig sein. Bevor Sie es wissen, werden Sie versuchen, jemanden zu retten, und das hilft niemandem.

Wie verhindern Sie das? Damit beschäftige ich mich theoretisch nicht. Ich glaube, dass man als Trainer eine gewisse Intuition haben muss, damit ich während eines Gesprächs nicht zu nachdenklich und krampfhaft reagieren möchte. Wenn ich bemerke, dass meine Gedanken Aufmerksamkeit erregen, versuche ich, sie nicht zu beurteilen, sondern konstruktiv zu nutzen. Zum Beispiel sage ich: „Ich merke, dass mich das irritiert“. Oder wenn ich ungeduldig werde, frage ich mich, was mir im Gespräch fehlt. Kommen wir nicht genug zur Essenz? Ich kann das auch zur Diskussion stellen.

Berichte enthüllen auch viel über möglichen Widerstand. Warum bleiben bestimmte Dinge unerwähnt? Ich fordere die Coachees immer auf, Berichte über Gespräche zu erstellen, und mache bewusst keine Berichte über Gespräche selbst. Basierend auf der Idee, dass der Coachee selbst in Bezug auf seine eigene Coaching-Flugbahn „an der Spitze“ bleibt. Ich werde auf den Bericht antworten, wenn ich ihn erhalte. Ich nehme nur die Aktionspunkte auf. Ich fordere Sie gerne zum Experimentieren auf. Zum Beispiel habe ich kürzlich mit einer Vermarkterin gesprochen, die sich immer Sorgen um die Arbeit machte, wenn sie zu Hause war. Bei der Arbeit fing sie an, etwas anderes zu tun, als sie sich Sorgen machte, aber zu Hause konnte sie es nicht gut machen. Deshalb stimmte ich ihr zu, dass sie aufräumen würde, wenn sie nachdenken würde.

Kommt es manchmal vor, dass er nach einem ersten Gespräch niemanden coacht? Ich frage ihn. Wenn ich zu viele Querverbindungen habe, starte ich nicht. Wenn ich zum Beispiel einen Manager coache, werde ich auch keinen seiner Mitarbeiter coachen. Ich coache auch niemanden, wenn er nicht selbst trainiert werden möchte, zum Beispiel jemanden, der von seinem Manager geschickt wurde. Deshalb lasse ich mich immer zuerst vom potenziellen Coachee kontaktieren. Aber ich erinnere mich nicht, dass ich zum Beispiel jemanden wegen eines fehlenden Klicks vermisst habe. Ich glaube, ich sollte Freunde mit etwas in der anderen sein. So finden Sie immer einen Klick.

Ich verweise Sie manchmal an einen Therapeuten. Ich diskutiere dann, dass eine Reihe von Fragen für das Coaching in Frage kommen, ein anderer Teil jedoch nicht behandelt wird. Ich rate: Überlegen Sie, ob Sie neben oder nach dem Coaching Hilfe für die anderen Fragen suchen, die mehr mit dem persönlichen Leben zu tun haben und nicht mit der Arbeit zu tun haben. Eine Person kann am besten bestimmen, was sie in diesem Moment braucht. Vielleicht reicht vorerst nur Coaching und er sucht zu einem späteren Zeitpunkt noch einen Psychotherapeuten.

Ich frage ihn nach seinen größten Fallstricken im Coaching. Er erwähnt Ungeduld als einen wiederkehrenden Punkt der Aufmerksamkeit. Manchmal ist jemand zu nichts bereit. Manchmal bin ich ein bisschen in mich versunken in dem Sinne: Ich denke, ich kann sehr gut sehen, was hier vor sich geht, aber du siehst es selbst noch nicht. “ Wir beide lachen über die Anerkennung. Ein weiterer Punkt ist, dass ich nicht immer die Grenze zwischen Coaching und Therapie definiere. Manchmal bin ich zu sehr in privaten Angelegenheiten verwurzelt. Ich mache das, weil ich denke, dass nachhaltiger Wandel auch bedeutet, dass man tiefer gehen muss. Auf Überzeugungs- und Identitätsebene geht man schnell unter die Haut von jemandem und die Grenze zwischen Arbeit und Privatleben kann nicht mehr so ​​scharf gezogen werden.

Während er leidenschaftlich darüber spricht, höre ich eine wichtige Überzeugung und Motivation von Roeland. Er fährt mit einer seiner Leidenschaften fort: der systemischen Arbeit, in der er die Vergangenheit betrachtet, indem er eine familiäre Situation und organisatorische Konstellationen simuliert. Ich frage oft: Aus was für einem Nest kommst du, was ist dir wichtig, wie denkst du wurdest du geformt? Was sagt das über das Hier und Jetzt aus? Das Ziel ist es, im Hier und Jetzt freier zu werden und nicht in der Vergangenheit zu verwurzeln. Diese Übertragung und Projektion hängen auch damit zusammen, so dass der Reflex oft viel über die Vergangenheit aussagt, mehr als das, was hier und jetzt vor sich geht.

Und so kommen wir zurück zum Thema Widerstand. Unser Abschluss des Abends ist, dass Widerstand oft ein guter Grund ist, über die Werte eines Menschen nachzudenken. Wenn Sie darüber nachdenken, zeigt er etwas, mit dem Sie etwas anfangen können.

Während ich nach Hause reise, stelle ich fest, dass ich wie Roeland sehr zugänglich und zugänglich bin und nicht viel Widerstand hervorrufe. Er erzählte mir davon, dass er dies eine Zeit lang als eine Eigenschaft betrachtete, aber dass er lernte, aufzupassen, nicht seine Individualität zu verlieren. Das ist für mich sehr erkennbar. Indem ich mich zu sehr in den anderen einfühle, übermittle ich die konfrontative Botschaft so, dass jemand sie hören kann, so dass sie weniger Widerstand hervorruft. Aber manchmal fühle ich mich zu kurz oder sogar stärker, ich komme matt und weich rüber. Eine eindeutigere Art des Ausdrucks mit meiner eigenen Emotion kommt tiefer und kann den anderen mehr beeinflussen. Zum Beispiel kann die Gegenübertragung auch ein nützliches Mittel sein, vorausgesetzt, es ist bewusst und in Dosen erlaubt, sie im Coaching zu verwenden.

Tijs Breuer Schilfland

In derselben Woche erlebe ich in mehreren Gesprächen, wie wertvoll es ist, sich meiner eigenen Emotionen bewusst zu sein und sie dem anderen mehr zu zeigen. Ich drücke auch meine Emotionen aus, wie Roeland es tat: "Ich merke, dass ich irritiert bin". Wenn ich das sage, entsteht kein Konflikt, sondern ein viel lebhafteres Gespräch, in dem sich auch die andere Person traut, ihre Gefühle mehr zu zeigen. Also ein wertvoller Einblick.

Rückblickend auf das Interview war für mich die wichtigste Lehre, dass Widerstand und Übertragung nichts sind, vor dem ich Angst haben oder das ich vermeiden sollte. Gerade wenn man darauf achtet, kann ein wertvolles Gespräch beginnen, das für den Coachee viel nützlicher ist. Am selben Abend möchte ich als Manager und insbesondere als Coach auf Anzeichen von Widerstand in Gesprächen achten, um dies als Ausgangspunkt für mehr Tiefe zu nutzen und schneller zur Essenz zu gelangen.

Erschienen bei

Tijs

Tijs Breuer ist 50 Jahre alt, zertifizierter Personal Coach, Body Worker und Masseur. Essence Coaching zielt darauf ab, Sie zum Kern dessen zu bringen, wer Sie wirklich sind. Tijs arbeitet mit persönlicher Aufmerksamkeit, Berührung und Präsenz. Es hilft dir, dich besser zu fühlen.

Eine Antwort geben

Die Email-Adresse wird nicht veröffentlicht. Erforderliche Felder sind markiert * *

Diese Seite verwendet Akismet, um Spam zu reduzieren. Sehen Sie, wie Ihre Antwortdaten verarbeitet werden.